Close
Generic selectors
Exact matches only
Search in title
Search in content
Search in posts
Search in pages

25.09.2011

Місцева новинка

74 Comments on “Місцева новинка

Руслан
25.09.2011 at 22:57

О! Я цього чекав, хто мені розкаже, що це таке і навіщо воно там здалось?

Віталій
25.09.2011 at 23:13

Свого часу на Громадському форумі Хмільниччини було розміщено наступну інформацію:

Рішенням сесії Хмільницької міської ради (№211 від 28 липня 2011 року) Жмеринському будівельно-монтажному експлуатаційному управлінню №3 було попередньо погоджено місця розміщення культової споруди – каплиці Її планують збудував ти по вулиці Леніна…
Каплицю мають намір збудувати «на зеленій зоні між будівлею районного будинку культури та набережною річки Південний Буг по вул. Леніна в м. Хмільнику» (цитата з рішення).
Також рішенням міської ради було уповноважено управління містобудування і архітектури міської ради надати Жмеринському будівельно-монтажному експлуатаційному управлінню №3 перелік документів, які необхідно подати до міської ради  для прийняття рішення щодо розміщення каплиці та укладення договору особистого строкового сервітуту.
http://pravongo.org/v-nashomu-misti-maje-zyavytysya-sche-odna-kultova-sporuda%E2%80%A6/

Руслан
25.09.2011 at 23:20

Дякую що не полінувався і покопався в архівах. З тим що це, зрозуміло, залишилось зрозуміти навіщо воно там?

Віталій
25.09.2011 at 23:23

Завжди до твоїх послуг. Тільки пиши по суті. Можу допомогти підготувати інформаційний запит на імя міського голови. Може він знає…

Руслан
25.09.2011 at 23:40

Я вже тобі написав про “пиши по суті”, тому міняй вже пластинку. А запити це не мої методи, якщо б мене цікавила думка міського голови, я спитав би в нього, а не писав це тут. Це ж громадський форум, от мені і цікаво чи знає громада що це таке і для чого вона там 🙂

Віталій
25.09.2011 at 23:49

В мене глибоке переконання, що все те, що скаже чиновник, яке не має підпису й печатки – є сплєтні))) То ж пропоную одуматися й звернутися офіційно. А то тобі такого можуть наговорити)))

Руслан
25.09.2011 at 23:54

Ну так можна написати про половину з того, що ти тут пишеш і не ламати комедії 🙂 Але мені, як я вже написав, цікава саме думка простих людей, а не чиновників.

Віталій
26.09.2011 at 00:00

Ну я ж не чиновник))) До того ж я під кожним своїм словом можу підписатися… Якщо так цікаво – можеш провести власне опитування. Або чекати коментів на сайті. Хоча, відверто кажучи, я також не розумію. навіщо там капличка і хто там буде відправляти службу (чи взагалі буде). Але я вже писав: “Если в небе зажигаются звезды – значит это кому то нужно…”

Руслан
26.09.2011 at 00:08

Ага ти можеш і сказати і підписатись і за себе і за інших, це я знаю 🙂 
От я те і роблю що чекаю коментарів…

Віталій
26.09.2011 at 00:11

Ти можеш привести приклад, коли я це робив? Руслан, ще один такий випад, і я перестаю коментувати цю статтю… А з твоїми коментами розбиратиметься адмін…

Руслан
26.09.2011 at 01:37

Ти прекрасно знаєш що можу. А ти обіцяєш що перестанеш коментувати, чи як завжди це пусті балачки? І до твого відома це не стаття, а просто кілька фотографій… Міняй пластинку

Віталій
26.09.2011 at 02:23

Який ти здогадливий. Тут ми з тобою більше не спілкуємося…

Слободянська Кішечка
26.09.2011 at 18:42

не сваріться, воно того не варте)) 

Zakohana
28.09.2011 at 10:22

Як вже набридли ці суперечки на сайті. Пишіть по суті, і не відхиляйтесь від відповідей. Люди добре знають, хто чого вартий.
Вважаю, що каплиця потрібна, але варто було б її розмістити в більш тихому, спокійнішому місці.

Руслан
28.09.2011 at 23:41

А постійна конспірація, та зміна ніків не набридла?

Незнайомка
29.09.2011 at 10:13

Підтримую Zakohanу  щодо розміщення каплиці, дійсно було б краще її розмістити в спокійнішому місці, але, можливо, цей хід зроблений для того, щоб люди, які рідко бувають в церкві мали можливість хоч на декілька хвилин зайти туди. Особливо, коли повертаєшся з роботи додому. Добре, якщо вона буде відкрита протягом дня.

Віталій
29.09.2011 at 14:48

Мені цікаво: а як на Вашу думку, влада мала б провести якісь консультації з громадськістю щодо вибору місця для встановлення каплички, чи з інших питань, які стосуються теми?

Руслан
29.09.2011 at 19:39

Zakohana Незнайомка і в якому б місті ви розмістили таку каплицю?
Віталій як завжди не здержав свого слова і продовжує коментувати дану тему 🙂

Слободянська Кішечка
29.09.2011 at 20:42

а мене хвилює не саме розташування каплиці, а те, що вона православна. Адже в нас немає державної релігії і тут вже виодить якась дискримінація, чому лише православна??? а як же інші ???

Віталій
29.09.2011 at 20:50

Тут питання ще й в іншому: яка саме релігійна громада ініціювала побудову каплиці? Чи ця ініціатива належить справді владі? Якщо так, то яка громада там “оселиться”?

Слободянська Кішечка
29.09.2011 at 20:57

судячи з хреста, каплиця все таки православна..несправедливо…

Віталій
29.09.2011 at 21:10

Та я розумію, що православна. В нас, якщо не помиляюся, чотири церкви. Яка церковна громада ініціювала? Чи не вона? Тоді хто? А може це має якесь відношення до Київського патріархату? В нас же всі церкви московського. А не роблю жодних закидів в жодну з сторін. Просто справді цікаво…

Руслан
29.09.2011 at 21:29

Цікаво то попитай в людей, підготуй інформаційний запит, саме це ти ж мені радив.

Незнайомка
30.09.2011 at 08:01

Я вважаю, що місце підібране нормально, головне, що вони побудували капличку, а не якийсь алкогольно-розважальний заклад, яких в місті і так повно!

Віталій
30.09.2011 at 08:14

))) А раніше писали, що “…було б краще її розмістити в спокійнішому місці…”. Передумали? До речі, а хто такі “вони”?

Незнайомка
30.09.2011 at 09:04

Вони – ті, які займались будівництвом та проектуванням, нажаль, мені не відомі їхні імена. Може й справді було б краще розмістити капличку в спокійнішому місці, але, розміщення в центрі міста – теж не погано, і, в спокійному місці (в санаторї) капличка вже є, отож, я не передумала, а розглядаю це питання з декількох сторін.

Віталій
30.09.2011 at 10:33

Перепрошую, що надокучаю, але мені здалося, що під словом “вони” Ви розумієте конкретних осіб. Насправді, згідно офіційної інформації, “вони” – це Жмеринське будівельно-монтажнне експлуатаційне управління №3…

Руслан
30.09.2011 at 12:39

В мені здається що “вони” це все таки міська влада. Жмеринське будівельно-монтажнне експлуатаційне управління №3… само по собі сюди не приїхало і не почало тут будувати що їм заманеться.

Віталій
30.09.2011 at 13:24

Рішенням сесії Хмільницької міської ради (№211 від 28 липня 2011 року) Жмеринському будівельно-монтажному експлуатаційному управлінню №3 було попередньо погоджено місця розміщення культової споруди – каплиці Її планують збудував ти по вулиці Леніна…
Питання залишилося відкритим: чи мала міська влада провести консультації з громадськістю щодо надання дозволу для розміщення вказаного обєкту та власне вибору самого місця його розміщення?

Віктор
30.09.2011 at 13:32

І яким чином мали бути проведені ці консультації? Механізм?

Віталій
30.09.2011 at 13:44

Я питав, чи вона взагалі мали б проводитися))) Я зараз мушу процитувати тобі витяг з Порядку проведення консультацій з громадськістю, який ми разом розробляли і проштовхували?))) Добре. Нагадаю тільки, що консультації проводяться в безпосередній та опосередкованій формах…))) А далі сам…

Віктор
30.09.2011 at 14:09

… ой, дякую, нагадав))))))). То вони мали проводитись чи ні?

Віталій
30.09.2011 at 20:32

))) Якщо вони кимось ініціювалися – то так. Або якщо уонсультації були внесені до плану роботи ГР.  Я питаю про інше: як на думку дописувачів, влада мала б запитати в громади про цю капличку чи ні?

Незнайомка
30.09.2011 at 21:08

Я думаю, що це не обовязково. Це ж теж обдумане рішення! Це питання треба піднімати тоді, коли ця споруда комусь заважає.

Віталій
30.09.2011 at 21:23

А чи не простіше не чекати, коли споруда, не конкретно ця, почне комусь заважати? Чи не простіше спочатку провести консультації з громадою, а потім приймати рішення? Я не говорю про те, що ця споруда має комусь заважати. Я про сам механізм консультацій з громадськістю.

Незнайомка
30.09.2011 at 21:29

Я так розумію, що те, чи має влада запитувати громадян, має якось регламентуватись. Якщо ці дії десь прописано, то вони повинні виконувати свої обовязки. А, якщо ні, – то це вже їм вирішувати, і ми цього не маємо права вимагати від них. 

Руслан
30.09.2011 at 21:30

Спитай Юлю про забудову на острові і про консультації на рахунок неї.

Незнайомка
30.09.2011 at 21:37

Щодо острова, мені це теж дуже не подобається, що на острові щось будується, бо то був такий собі “райський куточок”, який, якоюсь мірою, вирізняв наше місто з-поміж інших. Дуже шкода тієї кількості зрізаних дерев. Від краси і сліду не залишилось…

Віталій
30.09.2011 at 21:41

Це хибна теза. Так, справді, консультації з громадськістю регламентуються Порядком проведення консультацій з громадськістю в місті Хмільнику. Свого часу кілька громадських організацій його розробили і виконком його затвердив своїм рішенням. Там провисано, що консультації організовує виконавчий комітет. Але там є механізм, коли громадськість може заставити виконком провести консультації з будь якого питання,якщо воно ініційоване не менш, як трьома  громадськими обєднаннями. Це не єдиний такий механізм. Отже, громада може ,причому цілком законно, вимагати від влади проведення консультацій з питанб, які її цікавлять…

Віталій
30.09.2011 at 21:45

А хто памятає, коли надавався дозвіл на відведення ділянки під забудову на острові, консультації з громадськістю проводилися?

Руслан
30.09.2011 at 21:51

Проводились громадські слухання

Віталій
30.09.2011 at 21:53

Перед прийняттям рішення чи після того, як почалися роботи?

Незнайомка
30.09.2011 at 21:59

Дякую, пане Віталію, що пояснили, як це робиться. Можна підняти це питання, але результат може бути вже при побудові наступної споруди, а цю перенести в якесь інше місце навряд чи можливо.

Віталій
30.09.2011 at 22:15

Питання не в тому, щоб переносити чи не переносити. Я в кількох коментах бачив зауваження, що краще в “тихішому місці”. Припускаю, що коментуючі не єдині в своїх висновках. Я знаю багато невдоволених цією каплицею. Причому з різних мотивів. То чому ж, навіть за наявності такої гарної можливості бути почутими, громада залишається німою? Рішення про надання дозволу (погодження) висіло кілька тижнів перез прийняттям на міському сайті. Чи не можна було винести це питання на обговорення? Чому на Вашу думку так відбувається?

Руслан
30.09.2011 at 22:19

“Перед прийняттям рішення чи після того, як почалися роботи?”
Перед прийняттям рішення

Віталій
30.09.2011 at 22:59

Коли це було? Можеш сказати? Хоча б приблизно…

Руслан
30.09.2011 at 23:03

Приблизно рік назад

Віталій
30.09.2011 at 23:35

Приблизно рік назад, було ініційовано проведення саме громадських сдухань. А рішення про надання дозволу на будівництво було надано рішенням 33 сесії Хмільницької міської ради від 24 квітня 2008 року. Можете перевірити, але я впевнений на 98%. Де ж тоді була громадськість?

Руслан
01.10.2011 at 01:25

На справді я  не пам’ятаю деталей, але слухання по цьому поводу були і вердикт громади що до будівництва був негативний

Віталій
01.10.2011 at 01:37

Але то скоріш був протест, а не консультації. Рішення вже було прийнято. Я добре памятаю, коли були слухання – певною мірою долучився до їх ініціювання…)))

Руслан
02.10.2011 at 21:43

Протест то був чині, але це нічого не змінило і не змінить, якщо влада щось вирішила то вона це зробить любою ціною.

Віталій
02.10.2011 at 23:24

Якщо влада раніше прийняла рішення, то скільки не протстуй, скільки не кричи, скільки не їздь на майдани – справді нічого не зміниться. Бо щоб щось змінити, потрібно внести зміни, або скасувати раніше прийняте рішення… По іншому не буває. Так і в випадку з острівцем. Рішення було прийняте, а через кілька місяців, навіть років, почалися протести. А втручатися необхідно саме на етапі формування та прийняття будь-якого рішення. І тут є важливим вимагати у влади проводити консультації з громадськістю…

Руслан
02.10.2011 at 23:57

Вимагати то можна, але це ж нічого не змінить

Віталій
03.10.2011 at 00:08

Не думаю. В будь-якому випадку варто пробувати. Проблема в тому,  що громада залишається пасивною, а коли, як то кажуть “жарений півень клюне” – починають протести і т.д. А тут просто варто спробувати долучитися до розробки проекту рішення. Це суттєво зменшить вірогідність виникнення конфліктів в майбутньому. Пряма вигода як для громади – так і для влади. От тільки якби вони це розуміли…)))

Діма
04.10.2011 at 23:25

Прочитавши увесь цей “бред” бо іншим словом його не назвеш, я зрозумів тільки одне, навіщо робити консультації наперед? Люди не знають що комусь щось може стукнути в голові і той почне щось робити. От коли перші кроки будуть зроблені тільки тоді люди почнуть думати чи потрібно їм ініціювати консультації чи ні!

Сподобався вислів пана Віталія ” А тут просто варто спробувати долучитися до розробки проекту рішення ” цікаво як? Якщо людям не цікаво таке взагалі.

Віктор
05.10.2011 at 08:02

Тобто давайте будуємо, а потім, якщо люди скажуть своє “фе”, будемо думати, як вирулити із ситуації – це хіба правильний та раціональний підхід????

Віталій
05.10.2011 at 09:08

))) Я просто вражений. Навіть не знаю, що відповісти. Боюся, що мій коментар буде дуже великим. Пане Дмитре, якщо Вам справді цікаво – звяжіться зі мною, ми зустрінемось і я Вам все докладно поясню й обгрунтую. Можливо Ви зміните свою думку стосовно “брєду”. Якщо це просто репліка – то тут я Вам допомогти не зможу. Сперечатися про очевидне в мене немає ні часу, ні натхнення…

Діма
05.10.2011 at 22:37

Пане Віталію я вас добре знаю і вас слухати мені не буде цікаво це по перше, а по друге в мене немає часу на такі бесіди. Гроші треба заробляти, а не язика чесати. Хіба що ви за нашу зустріч мені заплатите гроші які я зможу заробити якщо я з вами спілкуватися не буду тоді я з вами зустрінуся і поспілкуюся. По третє якщо я почну закидати запитами всі відділи міської ради запитами то тоді я буду СПАМЕРОМ таким яким є зараз ви. Якщо мені щось потрібно взнати я йду на пряму до тієї людини яка знає про це інформацію. І не чекаю місяць поки мені відпишуть, і то судячи по вашим коментарям прийдеться чекати 2 місяці на відповідь. А це час який можна було перетворити на гроші. Так що вибачайте якщо б люди цікавилися своїм містом так як це хочете ви зробити то не витрачайте свій час та сили все одно воно вам не вдасця. Люди по свої природі егоїсти і їм байдуже до чужих проблем. А те що ви строїте з себе такого АЛЬТРУЇСТА яким ви не являєтеся, то люди це бачать і ще більше стають егоїстичними.

Віталій
05.10.2011 at 22:45

Дякую за коментар)))

Діма
05.10.2011 at 22:58

Та нема за що!

Руслан
05.10.2011 at 23:14

Дивно чому Віталій не пише що Діма знюхався з Романюком та зі мною )))

Діма
05.10.2011 at 23:23

Пане Руслан я ні з ким не знюхуюся.  В мене є своя думка, і я її висловлюю. І я не боюся критикувати як владу так і людей. Я багато чого добився у своєму житті завдяки наполегливості та принциповості. Я собі поставив ще з дитинства цілі яких я маю досягнути я їх досягнув. І зараз можу собі дозволити відпочинок у будь якій країні світу. Я не пускав сомплі і казав що влада погана, я йшов далі та робив все можливе щоб досягнути своїх цілей. Що і вам усім раджу. 

Я візуально знаю і вас пане Руслан і Романюка. Но особисто не знайомий. До речі що до останнього чому він перестав коментувати хтось може пояснити? Було цікаво читати його коментарі хоч інколи вони були занадто брутальними но правдивими.

Руслан
05.10.2011 at 23:38

Пане Діма, я це чудово розумію, але пан Віталій чомусь вважає, що якщо хтось його критикує то в цьому обов’язковий винні ми з Романюком.
Я можу пояснити, пана Романюка забанили за те що він критикував роботу пана Віталія.

Руслан
06.10.2011 at 02:02

Стосовно теми. Був я біля цієї так званої каплички, чому так званої? На скільки я собі розумію щоб вона стала каплицею її треба освятити і вона має бути підпорядкована якійсь церкві, а зараз це скоріше схоже на туалет з хрестом на даху, зроблений для галочки і недуже якісно.

Глеб
06.10.2011 at 09:35

Руслан, как Вы посмели критиковать власть! Вы ведь в одном из комментариев косвенно обвинили администрацию сайта в том, что он превратился в “антивладный” ресурс! И Вы туда же? Как Вы могли! Или Вы думаете, что таким образом на сайте увеличится число материалов, которые Вам будет приятно читать?

Руслан
06.10.2011 at 12:55

Глеб, зовсім не зрозумілий коментар, яке діло має те що я пишу у коментарях до того які матеріали викладаються на сайті?

Глеб
06.10.2011 at 13:03

Значит не дано понять.

Руслан
06.10.2011 at 13:27

Ні, значить не дано пояснити свою думку, так щоб її зрозуміли)))

Глеб
06.10.2011 at 13:33

Имеющий уши – да услышит, имеющий глаза – да увидит.

Руслан
06.10.2011 at 13:38

Це трішки не з тої опери 🙂

Віктор
06.10.2011 at 13:45

Задній план на 1-й фото взагалі бомба – це з тієї опери)

Руслан
06.10.2011 at 13:52

Нормальний план, мені наприклад більше подобається заваляний горизонт на всіх фото, таке враження що падає або будівля або фотограф)))

Віктор
06.10.2011 at 13:56

Я про напис “Ресторан” ))))

Руслан
06.10.2011 at 13:59

Може сайту заплатили за рекламу Червоної чути?)))

Залишити відповідь

Ваша e-mail адреса не оприлюднюватиметься. Обов’язкові поля позначені *