Close
Generic selectors
Exact matches only
Search in title
Search in content
Search in posts
Search in pages

23.04.2012

Судмед-експерта Хмільника зловили на хабарі

Хмільницькою міжрайонною прокуратурою порушено кримінальну справу. Про це повідомила прес-служба прокуратури Вінницької області. За інформацією розміщеною на сайті обласної прокуратури, судово-медичний експерт вимагав й отримав хабар за пришвидшення проведення обстеження та зазначення в акті судово-медичного дослідження тілесних ушкоджень.

Хмільницький міжрайонний прокурор, розглянувши матеріали перевірки за заявами двох громадян, установив, що судово-медичний експерт Хмільницького районного відділення Вінницького обласного бюро судово-медичних експертиз, будучи службовою особою, вимагав й отримав хабара у сумі 4800 грн. за пришвидшення проведення обстеження та видачі відповідних актів.

Хмільницькою міжрайонною прокуратурою відносно посадовця порушено кримінальну справу за ознаками злочину, передбаченого ч. 3 ст. 368 КК України. Відповідно до неї «Одержання  хабара у великому розмірі або службовою особою, яка займає відповідальне  становище … або поєднане з вимаганням хабара, – карається позбавленням  волі  на  строк  від  п’яти до десяти років з позбавленням права  обіймати  певні  посади  чи  займатися певною діяльністю на строк до трьох років та з конфіскацією майна»…

114 Comments on “Судмед-експерта Хмільника зловили на хабарі

Небайдужий
23.04.2012 at 16:44

А як прізвище того експерта? Бува, не Матюха?

Букашка
23.04.2012 at 17:22

А, що їх тут багато?

Небайдужий
23.04.2012 at 17:34

А я звідки знаю? 😉

правда
25.04.2012 at 22:31

Алім Степанович все життя до цієї події йшов..хіба це перший хабар?цистерну горілки випив з ментами і не допомогло…Взагалі-ЦРБ-це молочно-товарна ферма по доїнню лохів.Пропиті лікарі давно втратили все людське,дивляться на хворих через призму з купюр.Кожне відділення,як бізнес структура з налічним розрахунком лікарю в карман.

правда
26.04.2012 at 07:52

Я зовсім не зловтішаюся-це горе для сім”ї,але й такі лікарі для суспільства давно-горе.Деяким лікарям вже треба було б декілька разів відсидіти,але їхні злочини недоказані,про деякі просто ніхто нездогадується, які щиро похоронить Алім Степанович(звичайно за певну суму)…от,наприклад-лікували успішно інфаркт міокарду,а чоловік помер.На вскритті у морзі виявилось від гострого апендициту.А скільки такого,що кров не ту перелили,хворого вивезли в морг,листки в історії повиривали,що треба вклеїли і ніхто нічого незапідозрив. І ЩО? а нічого.Ніхто і не здогадується роками.Таких випадків-прикладів тисячі.А один роддом чого вартий?Після родів розрив у жінки не вшили,вночі вона тихенько стекла кров”ю і померла.Начмед Поліщук заявив,що у неї була погана аура.Ось,як буває,просто маг – екстрасенс і наполовину лікар в одному флаконі. Як може щось не напутати пяний Шмаль у реанімації,коли часто він на чергуванні на ногах ледве стоїть?А щось добре чи погане вирізати на операції алкоголік Яцюк,якщо у нього руки трасуться,бо не похмелився?Список злочинів можна продовжувати безкінечно,бо знаю лікарню з середини,але медичні злочини ніхто ніколи недовів і не доведе,бо ГОЛОВНИЙ лікар у районі-це патанатом!!!!

Віктор
26.04.2012 at 12:26

Правда, +1!!! Я цю “кухню” знаю по своїй сім”ї!!!

Букашка
26.04.2012 at 20:15

лякає таке відверте викриття злочинів. дякую від себе особисто за те, що “просвітили”. хай читає СБУ і прокуратура. хай їмзнову роботи додасться
 

правда
26.04.2012 at 21:32

 
 

правда
26.04.2012 at 21:38

Цікаво,а прокуратура і СБУ (по-вашому) мають з космосу прилетіти? Думаєте,що вони нічого не знають,якщо живуть в цему ж суспільстві..? Гроші,кругова порука,корупція з вагомою порцією цинізму позволяють закривати очі на події.А,втім справжні неосвідчені лохи,люди нечестиві заслуговують саме на таке медичне обслуговування.Все справедливо у світі.

правда
26.04.2012 at 22:04

На сьогодні медицина-це самий підлий,жорстокий і КРОВАВИЙ вид бізнесу.Адже на людській безграмотності,здоров”ї,невєжестві медики заробляють тисячі і міліони.Люди продовжують іти,як вівці і ковтати той бред,купляти написаний список ліків,який пише новоспечений “бізьнєсмєн” в білому халаті,часто ті ліки йому зовсім не потрібні,але є домовленність з аптеками…Яка зарплата у лікаря? мізерна,але всі тримаються своїх місць,як вош кожуха,будують хати,їздять на неслабих машинах,вчать своїх дітей у інститутах-на зарплату?Люди,відкрийте очі і не будьте вівцями!!

Небайдужий
26.04.2012 at 22:20

Які будуть пропозиції окрім поради відкрити очі?

Віталій
26.04.2012 at 22:23

Тільки збирався написати те саме, що й Небайдужий. Очі відкрили. а що далі? Які пропозиції щодо подальших дій?

правда
26.04.2012 at 22:29

Як сказав один мудрий чоловік з древніх часів “каждый человек к 40 годам или сам себе лекарь или глупец”,так от я щаслива від того,що покинула офіційну медицину.Тільки здоровий спосіб життя,правильне,здорове харчування (в тому числі вегетаріанство) приводить до повного здоров”я,але це тема для однодумців і не тут.Порада всім-виростайте духовно,інтектуально,поважайте Бога і вам не треба будуть тисячі на сумнівні лікування.

Віталій
26.04.2012 at 22:33

Як на мене, то це просто слова. Так, вегетаріанство і віра в Бога допомагають, але як бути з породіллями, про яких Ви пишите? Як бути з хабарями, які все одно будуть здирати з тих, хто не прочитає Ваших рекомендацій?

правда
26.04.2012 at 22:48

Будуть здирати і з тих,хто навіть прочитає мої рекомендації,адже це тільки моє бачення світу,яке дає мені і моїй сім”ї жити щасливо при повному здоров”ї.Я ніколи не носила хабарів-це моя принципова позиція і ніколи не брала.Це не слова-це спосіб життя.

Небайдужий
26.04.2012 at 23:21

Правдо, уточніть тільки, якого саме бога, із більш як трьох тисяч відомих людству богів,  треба поважати, щоб не хворіти. І в чому конкретно та “повага” повинна виражатися 🙂
Ви “щаслива від того, що покинула офіційну медицину” лише до тих пір, поки не захворієте на щось більш-менш серйозне, ну хоча б на ангіну чи пневмонію. Там вже без офіційної медицини буде лотерея на зразок “російської рулетки” 🙂 Щиро бажаю Вам ніколи не хворіти, але, на жаль таке буває лише з тими людьми, які вмирають “не своєю смертю”. “Своя смерть” виключно є наслідком якоїсь конкретної хвороби… Але до теми нашої розмови це ніякого стосунку не має. Мене, наприклад, значно більше цікавить те, які прізвища носили ті пацієнти, що, за вашими словами, померли внаслідок недбалості хмільницьких лікарів, яку прикрив Матюха, і як давно це було?

Віталій
26.04.2012 at 23:21

Та я про інше питаю: що робити в цій конкретній ситуації?

правда
27.04.2012 at 05:25

Для небайдужого: бачу,що Ви людина грамотна,але далека від істини.На Ваші запитання можна говорити безконечно і…не тут.Відносно ангіни чи пневмонії-Ви мене розсмішили.У статті піднімається питання корупції,зловживання служб.страновищем,про сучасну (хмельницьку) медицину.Я пишу тільки тому,бо знаю ці приклади-злочини,яким просто була свідком.Скажіть мені,коли по п”яні хлопці побились і один другого ножем вдарив і вбив..хто він? ВБИВЦЯ.Дадуть 15 років і пішов”служити”.Пригадалось мені,як прийшла до нас нова молода туповата медсестра,яка перебивалась з 2 на3 в навчанні,але свині та гроші батьків допомогли їй довчитись.Ну не придивилась вона,що доза в назначенні 0.3,зашурувала хворому 1.0 с.глікозидів в вену.До вечора чоловіка вивезли до моргу.Хто вона вбивця? звичайно,але у книзі відгуків напишуть:”спасибі сестричці Вєрі,вона добра чуйна….”Я це замітила,у мене був шок,піднімала це питання…але…як і всі їнші випадки було спущено на тормозах.Ось вона справжня російська рулетка-фіть виграв-фіть програв (фіть вижив-фіть в морг)Роками ніхто навіть не здогадується істинної причини смертей.Заввідділенням старається спеціально підбирати таких тупуватих і безграмотних  медсестер,аби ті не вміли аналізувати,замічати злочини, яким все по барабану.Розумні-вони небезпечні.Так було у всі віки.Розумних людей здатних мислити спалювали на вогнищах,в медицині ж створюють їм такі умови,аби вони пішли і не заважали робити свої кроваві чорні справи.В разі смертельних випадів у лікарні(на 80% які,є помилкою медперсоналу) закрили очі і не розкопували,хто вбивця.У Аліма Степановича давно”привыкли руки к топору”,несіть гроші,похоронить любу лікарську помилку. Кому дуже цікаво-питайте,розкажу ще багато цікавого.Люди повинні знати своїх Хероїв.

правда
27.04.2012 at 06:02

мені смішно інше-така “мєлоч” як 4800 грн могли привести Аліма Степановича на лаву підсудних..ха-ха (3рази),вірю,що він випутається,вступляться місцеві авторитети (якщо тільки це не їхня робота,можливо для когось з молодих розчищають місце).А більш серйозні злочини доказати слабо? ЗВИЧАЙНО….бо тоді буде ланцюжок з іншими знаменитими фаміліями місцевої медицини..а кому воно потрібне? правильно..а,раптом,завтра ангіна чи пневмонія в самого?Розуму ж не вистачає обійтись без традиційних ескулапів-коновалів..

Bася
27.04.2012 at 07:17

Як на мене Алім просто або перестав ділитися з вищестоячими органами чи попросту “зажрався”. А в таких колах швидко на місце ставлять. Хоча не віриться мені що він сидітиме.
Правда шокуючі речі пише, але жаль що це “глас вопиющий в пустыне”. Вона про серйозні речі пише, а їй про ангіну відповідають. Мабуть такі самі не далекі доХтора. 
Я погоджуюся з тим що медицина це жорстокий і кровавий бізнес, але кінця і краю йому немає і ніколи не буде.
Віталій питає що робити в конкретній ситуації? Що що ? перестати водяру жрати літрами і тонами, щоб могти хоч трохи тверезо мислити і жити, щоб пропиті мозги і совість не штовхали на  підлість і предательство. Жити чесно  і порядно.  Щоб могти робити потомство – здорове а не імбіцилів і інфантів. 

А Небайдужий мабуть індус що у нього так до хера богів… Але мабуть як пасху і яйця святити а потім водяру глушити то знає до якої церкви йти…. 

правда
27.04.2012 at 07:42

Нажаль,як пише Ліна Костенко:”суспільство не тільки хворе,воно ще й виразно плебейське…”

Небайдужий
27.04.2012 at 10:19

Ну добре. Що ж вам тоді заважає описати всі відомі вам факти злочинів у заяві до, приміром, Генеральної прокуратури України (якщо місцевому прокурору не довіряєте)? Виявіть свою громадянську позицію. Не опускайтеся до рівня плебсу.

Небайдужий
27.04.2012 at 10:23

А те, що в Хмільнику лікуватися не можна- істина, яка вже давно відома не тільки вам. Я наприклад, ніколи не ризикну сам і не ризикуватиму життям та здоров’ям своїх рідних. Якщо виникне необхідність від чогось лікуватися, то однозначно робитиму це в Києві, або на крайній випадок в Вінниці. Тільки не у наших коновалів 🙂

правда
27.04.2012 at 10:59

написати до прокуратури?А що,Алім Степанович і патанатом вже дають свідчення проти себе?Зізнаються,що роками закопували лікарські помилки?Лікарі понесли свої заяви з щиросердними зізнаннями і розкаяннями?Що,наступив уже суд Божий і щиросердне каяття серед медперсоналу? тільки не вистачає моєї заяви…от смішний Ви,хоч і небайдужий.В мене є підозра,що Ви-адвокат А.С.,або молодий опер,якому доручили справу.Правильно робите,що цікавитесь суспільною думкою,але її тут немає(суспільної) є тільки моя,а вона про нашу медицину бачте яка негативна.

Небайдужий
27.04.2012 at 11:27

Ваша думка, хочете ображайтеся, хочете ні, не негативна, а взагалі НІЯКА. Бо без конкретної дії вона є звичайно пустопорожньою балаканиною колишньої медсестри, чомусь ображеної на керівництво лікарні, в якій колись працювала.
Якщо ви знали про всі ті факти, які описали, і нічого не зробили, щоб їх відвернути, або хоча б повідомити про них правоохоронні органи, то чим ви кращі за тих, хто все те робив? Ви- їхня співучасниця.
Чекайте й далі суду божого, дозволяючи злочинцям уникати суду людського.

правда
27.04.2012 at 12:00

“Киса,Вы произошли не от обезьяны,как все остальные,а от коровы-туго соображаете”-сказав би Остап Бендер.Своїми висновками ви розсмішили навіть мою собаку.Ці люди покарані давно і більше,чим Ви можете собі уявити.Дискусія в тупіку,не цікаво.Цілую міцно.З привітом….

Небайдужий
27.04.2012 at 12:02

Те, що ви з привітом, я зрозумів. Можна було й не нагадувати зайвий раз 🙂

правда
27.04.2012 at 12:19

Бачте,ми вже спустились з Вами до образ…це не інтелегентно.Жартів Ви не розумієте-це мінус Вам.Аналізувати теж.Прочитайте ще раз,все,що я написала і постарайтесь зрозуміти,що центрова думка-все давно похоронено і бездоказово.А ми водимо тут з Вами ламбаду,ображаючи один одного.

Віталій
27.04.2012 at 12:52

Панове, я все ж таки пропоную поміркувати над тим, що справді робити далі. Так, те, що було – вже не вернеш. але є теперішнє і майбутнє. Тобто і зараз беруть, і зараз допускають помилки… Що, на вашу думку можна зробити, щоб уникнути, по можливості хоча б зменшити, такі прояви? я наприклад не можу собі дозволити лікуватися в Вінниці чи Києві. Та й білшість хмільниччан також. Що ж робити пересічним громадянам?

правда
27.04.2012 at 13:12

Найперше-перестати пити горілку відрами.Друге-покинути палити.Третє-не обжератись.Рости духовно і інтелектуально(вже написано).Тоді зникнуть такі явища,як гіпертонія,діабети,серд.хвороби і т.д. А медицину ми не змінимо так як і корупцію нездолаємо.Це має бути державна програма.Риба гниє з голови.

Віталій
27.04.2012 at 15:07

Погоджуюся, що риба гниє з голови. Але й Ви погодьтеся, що чистити її варто починати з хвоста… Як на вашу думку, варто проводити чистку в медицині на місцевому рівні? і якщо варто, то яким чином? Що саме робити? Перепрошую за таку прискіпливість, але багато чув нарікань на роботу медиків, але майже жодного разу не чув про конкретні кроки… До того ж маю дуже великі сумніви щодо державних програм боротьби з корупцією. Система сама себе контролювати не може… Принаймні в умовах україни. І тут варто покладатися тільки на громадський контроль… То ж прошу…

адмирал Крузенштейн
27.04.2012 at 16:15

Полностью понимаю о чем говорит правда,поддерживаю и соглашаюсь.А еще прелоняюсь перед ее тонким юмором-талантливый человек.Действительно,таким тяжело выжить среди етой мед.провинциальной серости.Зачем что-то менять?Каков поп,такой приход и наоборот.Серость и дремучесть заслуживает только таких врачей и м\с,которые потихоньку спускают их в могилу.

правда
03.05.2012 at 08:17
Віталій
03.05.2012 at 08:27

))) Панове Адмірал та Правда (чуть не написав “Адміральша”))). Я не палю, не вживаю алкоголю (взагалі, навіть пива), не знаю, можливо ви мене записали в оту “серость і дрємучєсть”, але навіть це не захистить мене від банального приступу апендициту… І куди я піду? Так, звичайно ж, до отих лікарів. А там ота корупція… То що ж можна зробити? А то мені в такій ситуації і життєва позиція Правди, і її талановитість, і навіть лекція Жданова допоможуть мало…)))

правда
03.05.2012 at 09:12

Якщо Ви,Віталій,ведете здоровий спосіб життя,то моє написане хамство точно не до Вас.Ви вже зробити перший крок до здоров”я.ВІТАЮ! Що до апендициту( а ще пологи )-питання дуже правильне і актуальне для всіх…жити в суспільстві і бути поза суспільством-неможливо,це правда. Якщо напишите мені на ел.пошту,я багато чого Вам розповім.

Віталій
03.05.2012 at 09:18

Дякую пані Правдо, я обовязково скористаюся Вашою пропозицією. Але я намагався дізнатися від Вас, яким чином можна з усім цим боротися. Причому на місцевому рівні, а не в Києві на майдані, махаючи прапорами. За тими прапорами і лозунгами ховаються реальні справи, які могли б хоча б трішки змінити ситуацію на краще… То ж якщо Ваша ласка, прошу озвучити своє бачення таких дій…

правда
03.05.2012 at 09:39

Ви,все ж хочете почути,як реформувати медицину? А,взагалі,як подолати корупцію? Можливо,запропонуєте розказати своє бачення,як протверезити націю? А ще,як зменшити кількість наркоманів?(вивести на площу і розстріляти (жартую) якщо вживати наркотик чи не вживати є особистою справою кожного…така от демократія.Хабар це теж особиста справа того,хто дає,а до кожного,хто бере не приставите міліціонера…
Все зводиться до того,що корупція непереможна до тих пір,пока суспільство буде неосвідчене,низькоінтелектуальне,аморальне,п”яне та наркотичне.Подивіться тверезо на місцеву медицину,особисто на кожного лікаря.Лікар,це НЕ професія,це спосіб життя і мислення.Хто з місцевих ескулапів відповідає цим критеріям?За їх спинами масса смертей і бажання до грошей.Як казав Анатолій Володимирович “спочатку роблю  на авторитет,потім авторитет буде робити на мене”.В принципі слова правильні,але логіка у них зовсім інша,матеріальна.Думаю,у медицині це недопустимо.

Віталій
03.05.2012 at 13:13

Пані Правдо, я пропоную Вам не плутати грішне з праведним. До чого тут наркотики і демократія? Демократія, то не вседозволенність. Ви бачили десь в нашій конституції чи інших законах дозвіл на вільне вживання наркотиків? Так отож… Чи Вам не до вподоби сама демократія? Тобто краще жити при монархії?)))
Щодо корупції, то вона буде процвітати до тих пір, поки буде вигідна… А вигідна вона і тому хто бере, і тому, хто дає… І всі перераховані Вами чинники – вторинні. Корупція може бути вигідна і в суспільстві, яке і освічене, і високоінтелектуальне, і моральне, і не задурманене… Пропоную не зациклюватися на медичній сфері, а проаналізувати інші щодо корупції… Наприклад, яка вигода водія, коли він дає хабара даїшнику? Чи підприємцю, який “пригодовує” податківця? Чи хулігану, який відстьогує дільничному? Так отож, від проявів корупції мають зиск в рівній мірі і ті, хто дають, і ті, хто беруть… І починати варто саме з ліквідації цих вигод…
 
 

правда
03.05.2012 at 14:37

Правильно,але Ви самі то вірите в ліквідацію цих вигод? На Вашу думку-це можливо??.Отож…значить-корупція вічна.Могла б привести Вам багато прикладів,але тоді треба називати багато відомих прізвищ Хмільника.Але,це вже досягнення і прогрес,що ми тут з Вами ведемо обговорення.

Небайдужий
03.05.2012 at 15:06

Могла б привести Вам багато прикладів,але тоді треба називати багато відомих прізвищ Хмільника

То назвіть. В чому проблема? Чи страшно? Ви ж все одно пишете не під своїм іменем, а під псевдо. “Правдо”, не бійтеся говорити ПРАВДУ 🙂

правда
03.05.2012 at 15:35

занадто багато правди мною вже сказано,так що не закидайте…А для вас особисто скажу словами Яна Гуса “любіть правду-вона переможе”.Мене любити вам необов”язково(вже б і смайла поставила,але незнаю як),але як ви можете щось чи когось любити,як ви атеїст? прикро…Ви вже Алімові допомогли?давайте по темі…ваше словоблудство трохи прикумарило…

Небайдужий
03.05.2012 at 16:01

Та я ж і запитав по темі 🙂 Чи ви прочитане розумієте лише так, як вам подобається? Повторю запитання ще один раз.
Назвіть конкретні прізвища, відомих вам, хмільницьких хабарників та корупціонерів. Тільки, будь ласка не голослівно, як ви завжди це робите, а з конкретними прикладами.

правда
03.05.2012 at 16:30

 а чого ви запитуєте по темі? адже дискусія була не з вами.Ви так настирливо лізете в розмову і в очі,що ваші смайлики вже  асоціюються з вашим портретом. 

Небайдужий
03.05.2012 at 16:38

Нема чого відповісти? То чого ж ви тоді “настирливо лізете в розмову”, не маючи жодних доказів своїм твердженням?
Спілкування відбувається в загальнодоступному місці. Тобто- для всіх, хто хоче взяти в ньому участь. Саме сюди ви “лете” зі своїми, нічим не підтвердженими “сенсаційними викриттями”. Якщо ви бажаєте поспілкуватися виключно з Віталієм, то робіть це, наприклад, за допомогою електронної пошти. Тоді в вашу дискусію точно ніхто не “влізе” 🙂

правда
03.05.2012 at 16:38

краще розкажіть на публіку,як там наш герой Алім Степанович? відмазався? чи перевели на друге місце?Сивак в біді корешів не кидає-п”яниць переставляє з місця на місце,особливо земляків.

Небайдужий
03.05.2012 at 16:39

*”лізете”

Небайдужий
03.05.2012 at 16:41

А який стосунок я маю до якогось Аліма Степановича? Чи вам було “видіння” після чергового молебну з биттям головою об підлогу? 😆

правда
03.05.2012 at 16:41

що,зачепили мої викриття? ха-ха (2 раза) ми вас розуміємо….я ,навіть вже вияснила хто ви..клас!!Перший корупціонер Хмільника,тому так злиться!

Небайдужий
03.05.2012 at 16:42

Та я не злюся. Я сміюся. Добре, що є з кого 🙂

правда
03.05.2012 at 16:47

молодець,мене тішить твій сміх, адже смех без причины-признак дурачины.

Небайдужий
03.05.2012 at 16:50

Чого це “без прічини”? А ваша писанина, хіба не причина? Давно вже я таких обмежених і хамовитих індивідуумів в мережі не надибував 🙂

правда
03.05.2012 at 17:05

ідіть уже додому.ви сеня гарно попрацювали на славу міста.

адмирал Крузенштейн
03.05.2012 at 17:27

ну даете! видать ета правда сильно зацепила своими разоблачениями человека,что  он на нее всех собак спустил.Прикольно наблюдать.продолжайте.

Небайдужий
03.05.2012 at 17:36

Російськомовний український націоналісте з єврейським ніком “Крузенштейн”, ви часом, не родич пані, яка себе за “Правду” видає? У тієї також “гремуча суміш” з Бузини, російської церкви, вегетаріанства та ВО “Свобода” в голові. Від такої суміші не те, що мізки закипіти можуть, голова може вибухнути 😆
І про які такі “разоблачєнія” ви говорите? Чи це ви так називаєте ту пустопорожню писанину “правдоподібної” пані, яку вона тут понаписувала? 🙂

Віталій
03.05.2012 at 17:48

Пані Правдо! я справді вірю в ліквідацію отих “вигод”, які створюють умови для виникнення корупції.. Всі вигоди виникають тоді, коли є 2 варіанти дій:
1. Вчинити по закону;
2. Вчинити в обхід закону…
Другий варіант привабливіший тому, що там не потрібно буде заморачуватися з дотриманням процедури… Наприклад, якщо Вас штрафують… Вам потрібно піти в сберкасу, заплатити штраф і послуги банку, а потім ще й квитанцію про сплату показати… Набагато простіше половину суми, або навіть всю, віддати інспекторові (іншій уповноваженній особі), щоб самому не заморачуватися… От Вам і вигоди… Який вихід з цієї ситуації – спрощення процедури сплати штрафів…
Інша ситуація, коли підприємець приходить і намагається отримати від міської влади дозвіл на щось… Йому у відповідь кажуть: “От купиш (і починається перелік варіантів чого саме “купиш” – від “торби” – до “кількох лавок для міста)… Вихід? Знову ж таки розробка зрозумілої та спрощеної процедури для отримання дозволів…
Відповідно до Конституції, чиновник має діяти виключно в межах закону… От і варто туди його “заганяти”, абсолютно позбавивши простору для маневру…
Колись відомий польський правозахисник Марек Новицький дав визначення правової держави. В спрощеному варіанті воно звучить приблизно так:”Правовою держава вважається тоді, коли громадянин робить А, держава обовязково зробить В, а не С, D чи Е…” Тобто я про все ту ж спрощену і зрозумілу процедуру, завдяки якій чиновник буде обмежений в маневрі…
Сподіваюся, що Ви зрозуміли мою позицію щодо проблем протидії корупції…)))

правда
03.05.2012 at 18:32

Ваша позиція зрозуміла і….правильна,але….чомусь у нас не працює.Саме так побуваний в Німеччині державний апарат,який виключає маневри для чиновників.Але все це має йти від голови (Президента). Ми з Вами ще подискутуємо.

Віталій
03.05.2012 at 18:47

Якщо Ви слідкуєте за публікаціями на ГФХ, то повинні знати, що Україна підтримує ініціативу “Партнерство “Відкритий Уряд” (наша організація координує її впровадження у Вінницькій області). Це міжнародна ініціатива, яку підтримав, власне, Президент України… Нещодавно, в Бразилії, План впровадження ініціативи “Партнерство “Відкритий Уряд” в Україні було представлено міжнародній спільноті… Зараз його будуть впроваджувати в Україні… Долучайтеся, і Ви зможете реалізувати свій потенціал та ідеї…)))

Віталій
14.05.2012 at 16:32

Дуже цікавий матеріал за цим посиланням стосовно теми: http://33kanal.com/33channel/5233-12-20-15

Небайдужий
14.05.2012 at 18:43

Спасибі, Віталіє! Матеріал цікавий. Наводить на цікаві роздуми 🙂 Я так зрозумів, що коли б Матюха не був таким жадібним і закомандував за свою “послугу” баксів 100, то та жіночка, не моргнувши й оком, разом з ним та за допомогою міліції з легкою душею перетворилась би із жертви на злочинця, зклепавши завідомо неправомірну кримінальну справу проти того нахабного обгажувача під’їзду. А так… жадібність фраєра згубила 😆

Букашка
14.05.2012 at 18:49

А я думаю, що той обгаджувач не вартий був би й 100 баксів. Як на мене – забагато честі.

Небайдужий
14.05.2012 at 18:54

Цікаво було б у тієї “потерпілої” дізнатися, яка сума хабара Матюсі її б влаштувала? 😉

Букашка
14.05.2012 at 19:34

не хочеться відверто її захищати, але я вважаю, що вона туди йшла не для того, щоб давати хабар, а привчити молодше покоління до елементарної культури і поваги до оточуючих. погодьтесь, що молодь зараз не має понятть таких, як етика і взаємоповага.

Букашка
14.05.2012 at 19:38

хоча всі ми живі люди, всі чогось бояться, щось прагнуть вирішити за гроші…  так налаштований світ. але страшно, коли від цього страждають люди

Небайдужий
14.05.2012 at 22:38

В будь-якому випадку ми мусимо дякуати тій жінці. На совісті Матюхи не одна каністра людських сліз і не один кілометр людських нервів. Про поламані людські долі я вже мовчу. Позбавити район від такого корупціонера- вчинок величезної користі.

инна
22.06.2012 at 16:58

Шановні! Що це за балаган ви тут розвели, як вам несоромно обвинувачувати абсолютно невинну людину. Хочу вам зауважити і сказати, що в нашій державі і з нашими законами, можна будь – кого посадити за грати ні за що, і невинна людина може піти з життя як це зробили Кирпа та багато інших багатих людей. Ніякої корупції небуло, а то що пишуть, їм потрібно показати, що щось робиться в державі. В житті все змінюється, і цим людям , які таке пишуть дасть господь Бог повернеться в 10 більше, хай кожен дивиться за собою , а не розводить плітки і підстави. 

Ветер странствий
26.06.2012 at 10:50

=як вам несоромно обвинувачувати абсолютно невинну людину=  “ты сам-то понял че сказал?”.Наверное жена Алима обозвалась…а,что? такой доход в семью урезали…а,уж Богом угрожать-вершина кощунства.Угомонись с невинностью своей,о его “невинности” люди из уст в уста передают живые факты о столкновении с етим “невинным “…Может пришла пора покаятся,попросить у людей прощения и начать жизнь с чистого листа??понимаю,что ето утопия и абсурд-мозги давно и плотно залиты водкой и жиром….пардон.

инна
28.06.2012 at 01:23

Що за лексика, шановний Ветер странствий???? Вам ця людина, знайома ви її знаєте, що ви таке пишите і до чого тут дружина. У вас є факти, які підтвердять про цю людину, адже ви чули звін і незнаєте звідки він, схаменіться і слідкуйте за собою, а не обвинувачуйте когось!!! Мені ця людина добре знайома і багато різних справ було нічого він у нас не вимагах, а радий був в будь – яких питаннях допомогти. Коли незнаєте про нього немає чого плітки тут розводити і до чого тут фінансування у нього що є котедж, дороге авто і т.д? Людина виконує свою роботу, так як і кожен з вас. Мені здається, що саме вам потрібно розпочати з нового листа і задуматися над своєю філософією та словами. В мене складається таке враження хі-хі-хі, що ви ніякого спиртного невживаєте навіть пива, що такий мороз пишите про алкоголь. Якщо ви видете мову за нього то підтверджуйте фактами, а не розводьте плітки!!!! І покаятися вам потрібно і багато в чому задуматися, оскільки вас вичислили по локальній мережі і за свої слова доведеться відповідати!!! Задумуйтесь, що пишите і як, щоб потом образ ніяких небуло. 

Ветер странствий
02.07.2012 at 01:21

Менталитет  базарной бабы…”у нього що є котедж, дороге авто ?”-и  действительно..так бездарно все пропить а теперь еще и крыминальна справа,выгонят в лучшем случае на скорую..и даже состояния не сумел сколотить.

Небайдужий
02.07.2012 at 01:43

Не дай боже патологоанатома на швидку допомогу! Він же лікувати не вміє! Він тільки трупи різати вчився!
Тоді точно в довідках про смерть пацієнтів писатимуть: “розтин показав, що причиною смерті пацієнта став розтин” 😆

Ветер странствий
02.07.2012 at 09:36

Ето точно! Но кто на скорой ликує?.Ето развозка-завези туда,сюда…туда всех алкоголиков и штрафников отправляют!

Небайдужий
02.07.2012 at 09:46

В будь-якому випадку невідкладну допомогу треба вміти надати людині, а яку допомогу зможе надати патологоанатом окрім розтину? 😉
 

Ветер странствий
02.07.2012 at 11:26

Вы имеете ввиду,что когда “привыкли руки к топору”,то все? я тоже так считаю…

инна
02.07.2012 at 15:42

Шановний Ветер странствий це ви базарна баба, яка плітки розносить! Одне не зрозуміло, до чого тут швидка? Якщо людина навчалась у мед інституті у неї я вважаю є багато навичок різних професій, оскільки вони все проходять. Всім потрібно працювати і комусь на швидкій

Ветер странствий
02.07.2012 at 16:45

Уважаемая,с чего бы вам так нервничать,если вы особа незацикавлена?или,все-таки….зацикавлена? может он делился с вами?Вы так грудью бросаетесь на пулемет обвинений в сторону вашего…(сами знаете).А,вот,интересную деталь вы нам открыли=Якщо людина навчалась у мед інституті у неї я вважаю є багато навичок різних  професій= прекрасно! Если посадят,может все  эти навыки и професии  пригодятся.

инна
02.07.2012 at 19:24

Я маю на увазі шановний Ветер странствий ,що в університеті оглядово все проходять, а ви пишете про швидку допомогу. Може прийти час і ви можете на швидкій працювати чи прибиральником на вулиці, це теж професія у людей, хтось  має високий ранг, а хтось низький так в житті завжди було і буде…. Я абсолютно не нервуюсь, а говорю вам, а то ви дуже високої думки про себе, а ще більше про цю людину. Хотіла запитати вас особисто: “Ще довго ви тут плітки розвивати будете”? Докажіть все фактами відео та аудіо записом. А ще більше, дивіться за собою, щоб вас не посадили у житті, оскільки життя прожити-  не поле перейти! В житті все буває у кожної людини і сум і радість. Я дивлюся  хмільничани гарної думки про своїх хмільничан, щоб могли то з’їли з усім, поваги ніякої та культури, рівняйтесь до вінничан і будете гарно працювати, мати високі зар. плати та гарне місто.

Ветер странствий
02.07.2012 at 20:40

Ваша демагогия просто на слезу прошибает!Вы так яросно защищаете взяточника,видать вы с ним одного поля ягода!Врачей одних уважают,других нет-людей не проведешь!Ведь нет у вас силы заставить людей любить и уважать вашего судмедексперта,а его НЕ ЛЮБЯТ и НЕ УВАЖАЮТ,как бы  вы здесь не пиарили его.Каждый имеет то,что заслужил!

ирен
03.07.2012 at 13:31

Я нікого не піарю та не захищаю, просто некрасиво зі сторони ображати і говорити про людину, яка цього незаслуговує і яку ви особисто незнаєте. І вас шановний Ветер странствий можуть назвати взяточником і корупціонером чужі люди, які вас незнають- і як вам приємно????. Нелюблю слухати, коли хтось сказав, а я почув і свого багато погано добавив і тому переказав, а інший перекрутив і ще більше сказав, це виходить зіпсований телефон, краще плітками не займайтесь, якби у вас свої особисто були справи з ним то тоді ви могли б щось говорити, а коли немає справ у вас з цією людиною, то для чого тут писати, тим паче , що ви його незнаєте!!! Не вам розбиратись з такими справами коли ви проста людина, а особливо хамити та принижувати! Будьте людьми – і світ вам посміхнеться та стане добрішим!!!!

Ветер странствий
03.07.2012 at 18:32

Ваше право на собственное мнение еще не обязывает меня слушать етот бред. Нет ничего утомительнее,чем присутствовать при том,как человек демонстрирует свой ум. В особенности если ума нет. Сенека говорил- ” никогда не спорь с дураком,потому,что,когда ты опустишься до его уровня,он в силу своего опыта дурных споров положит тебя на обе лопатки…и хуже унижения не сыскать…” Прощайте!

Ветер странствий
03.07.2012 at 22:40

нет,не прощайте…хотелось бы выяснить не заблудились ли вы в своих никах =инна=,=ирен=,а уши торчат Людмилы Кар-Карловны- любимой местами женщины А.С.такая же морально-деградированная особь,как и ее шеф.а теперь точно прощайте.

Небайдужий
03.07.2012 at 23:30

ось так завжди… На самому цікавому місці! 🙁

ирен
04.07.2012 at 06:48

Шановний! Це ви дурень – ще мене будете ображати і до чого тут інна та Людмила Кар-Карловна???? Розберіться у своїх справах, а то незрозуміло мені до чого тут ці особи і хто вони. Я цю людину А. С. знаю особисто оскільки в мене інша справа була з ним і не одна, і він людина хороша, у мене від нього гарне враження залишилось. І вам знайома ще й притому Людмила Кар-Карловна може у вас із нею і був роман, якщо ви таку тут поему пишете! А тепер прощавайте, і гарних вам романів з Людмилою Кар-Карловною. 

правда
04.07.2012 at 09:38

Ого! тут такий розвиток подій!!! Цілі дебати,як у Верховній Раді…”панове,то брав Юхим (Звягівський) гроші,чи не брав? не брав..ну добре. Якийсь ветер-провокатор залетів і так бідних дівчат-заступниць попустив!Ну-ну-ну!! ми його наженемо.   Пам”ятаю в році 2000-2001(точно не пам”ятаю) потрібна була мені якась довідка від судмедексперта,така-чисто формальна,незначна і нічого не вирішуюча.Здавалось би- 10хвилин і отримай свою довідку,але НІ-ні,так не цікаво. За тією довідкою я ходила в кабінет на розі поліклініки 2!! неділі,як на роботу. Медсестра повідомляла-прийдіть завтра,післязавтра,з неділі,в четвер а краще в наступному житті… незнаю,чим би все закінчилось,допомогли старі звязки з порядними людьми,яким я просто розповіла на дорозі.Довідка була отримана миттєво. То про яку совість ви,панове,співаєте,кого до порядності взиваєте ирени та инни??

Марія
04.07.2012 at 11:16

А в мене і є відео, і аудію. Розмістити, пані Ірено-Інно? Чи може не варто?

ирен
04.07.2012 at 11:21

Дискусія чудова вийшла! Одне цікаво до чого тут шановна “правдо” дівчата – заступниці, незрозуміла ваша точка зору, це неозначає що якщо ми хорошої думки, то ви проти нас. Ми не заступниці, а прості люди такі як ви, і мали багато різних справ з цією людиною, тому висвітлили позитивну точку зору, яку вона ця людина саме від нас заслужила.якщо  з вами така вийшла ситуація,   вам потрібна була не медсестра, а вам потрібно було йти до нього, а ви напевно його побоялися пані Правдо і через це вас так відправляли якісь медсестри, оскільки вони завжди відправляють, щоб нічого недопомогти це кругом такі справи, щодо медсестрів. Чесно кужучи в першу чергу потрібно нашу державу на чолі з В.Я.(през)зробити нормальною державою, а потім вже говорити про міністрів і т.д., оскільки все починається з керівника країною, вся проблема , яку там ніхто нехоче долати. Можу навести вам простий приклад який стосується всіх починаючи з садочка, щоб дитину віддати так просто ніхто не візьме потрібно зв’язки,і тому вже маленькі дітки бачуть на своїх очах, яка панує несправедливість в державі, школа – зв’язки, ВНЗ – зв’язки, робота – зв’язки….., вирішити будь- які питання зв’язки. Це є кругом і у всіх, тому потрібно, щоб саме наш през. показував приклад, незв’язками, а правдивістю. Якщо ви бігаєте по медсестрах, то і вас постійно будуть ганяти, оскільки така категорія зовсім вами незацікавлена, краще звернутися до лікаря на рахунок будь – якого документу!

ирен
04.07.2012 at 11:23

Марія будь – ласка ваше особисте відео розмістіть і представтесь хто ви є і чим займаєтесь. Докажіть свою дію!!!

Марія
04.07.2012 at 12:24

Ирен, логічне запитання, – то Вас цікавить те, чим я займаюсь, чи доказ того, чим займався експерт?))) Представлятись і розповідати про себе я не буду – це точно. Власне, як і ВИ зараз. Бо все ж таки хвилююсь за власну безпеку. А от якщо розміщу відео, то, боюсь – ВИ коментувати тут уже не будете… Або суттєво зміните свою думку. Хоча, навіщо Вас позорити перед всіма. Правда? я краще передам ці матеріали до прокуратури. там з них буде більше толку.

ирен
04.07.2012 at 12:53

Виставте відео, а чому ви нехочете, тому що у вас його немає!!!!  Ви мене не позорите, якщо є то чому і не виставити, якщо у вас немає то для чого ви лякаєте тут нас усіх. Чекаємо!!!! Хай і прокуратура і всі інші структури з вами поспілкуються, якщо у вас є якісь докази!!! Моя думка є справедливою і змінити її я ніяк небажаю під будь – яким тиском. Не лякайте прокуратурою, передавайте оскільки це і для вас просто небуде і вас візьмуть на замітку та постійно будуть контролювати, а з часом зроблять корупціонеркою, як з іншими це робили.

Марія
04.07.2012 at 12:58

Здається лякаю, я тільки Вас, а не всіх)))
 

ирен
04.07.2012 at 13:14

Ви мене не лякаєте, і де відео????

ирен
04.07.2012 at 13:15

Злякалися виставляти???

правда
04.07.2012 at 13:17

Ого-ого! инна-ирен,а САМ пан експерт знає,що ви тут так за нього розпинаєтесь? може він вам приплочує?чи ви разом діяли з ним? тут кимсь  була написана думка чи то ствердження,що саме ви є та сама Людмила Карлівна-співучасниця в злочинах експерта і наполовину любима жінка? прокоментуйте будь-ласка..чи це просто “ворожі сили” так нападають на невинних людей?

Марія
04.07.2012 at 13:27

)))я ж не адміністратор сайту. зустрінуся з адміністраторами тай дам, хай розмістять. якщо погодяться. та й прокуратура не далеко))) Ви добру ідею підкинули

ирен
04.07.2012 at 13:28

Аха – ха, класно я вже і дружина і коханка і секретарша і ще хто……???  Правильно читайте коментарі, от бачите і ось тут вийшов зіпсований телефон,хтось думає такого плану, інший другого і получилось так смішно. Молодці, браво потрібно всіх розвеселяти, а головне не тулити секретаршами, заступницями , коханками та іншими. людей , які знайомі з цією людиною і вішати всіх собачок на неї. Пані “правдо” класна у вас поема вийшла, постаралися на славу плітки скласти, ще напишіть статтю про це ,і  дуже файно буде.  

инна
04.07.2012 at 13:29

Шановні! Що за наїзди в нашу сторону! Контролюйте свою мову, а не вішайте що попало!!!

правда
04.07.2012 at 13:42

Саме головне,щоб САМ оціним вашу инна-ирен відданість! З вас вийшла б добра декабристка! А то ці рагулі,що добули вищу освіту випадково-досить невдячні,так,покористувався та й викинув.А ви тут горло дерете за нього.Невдячна це справа  инна-ирен.Згадалось мені: “Доцю,чого ти так довго була на тому базарі? Ой,мамо,такі злі,такі злі там люди! Як напали на мене,ледве відгавкалась від всіх”.Але як там наш герой?

правда
04.07.2012 at 14:17

Відкрию вам інтригуючу таємницю: вашого експерта знаю ще з тих пір,як він був “мАлАдой,хАлАстой,незарегистрированный” лікар-педіатр,добродушний,щирий,веселий в компанії з великими можливостями на рахунок випити.Згодом я була шокована такими разючими перевтіленнями в судмедексперта-алчного,грубого,місцями п”яного..шкода….

Гігібайт
04.07.2012 at 14:24

тут все ясно. коли дітей лікував – був добрий, щирий, а коли почав трупи різати – само собою, став бездушний, безсердечний…

инна
05.07.2012 at 15:55

Я не декабристка, повторюю, а проста людина пересічна така як ви тут всі. І погляди у нас пані “правдо” у нас з вами різні.Цікаво пані “правда” ви вже такі дорослі, що так давно його знаєте, скільки вам уже літ? Мені цікаво, а як ви змінилися з тих пір в яку сторону і скільки вже вам літ, якщо ви так розповідаєте ким був і ким є? Вже така персіонерка, я недумаю, напевно від когось почули щось і свого добавили більше.? Хочу зауважити, я його теж знаю з молодих років і можу вам сказати, що після закінчення ВНМУ він пішов по своїй професії на якій працює до сьогоднішнього дня, а те що ви говорите, що він лікар – педіатр, це ви відкрили для мене ноу-хау у його професії і тут розводите басні, незнати які. Я можу сказати одне, я небачу у ньому змін, коли він був молодим і який він зараз, характер який був такий і залишився і все інше. А що там Марія вже мовчить де відео, що тут всім сказала в мене є!!!! Можу виставити!!! То де те відео, чому немає, до чого тут прокуратура і все інше! Якщо є то чому б не виставити, а то всіх інтригуєте відеом, а самі недотримуєте своїх слів! Чекаємо.

правда
05.07.2012 at 16:24

Питати у жінки = скільки Вам років?= по меншій мірі є відсутність вихованості.Мене забавляє така ваша відданість пану експерту (похоже и душой  и телом),що так кидаєтесь на любого,хто його посміє ображати.З останнього вашого допису я зрозуміла,що це НЕ його дружина,так як ви не знаєте таких подробиць його життя. Л.К. теж знає,що пан експерт був простим лікарем-педіатром в селі Порик і всі дівчата його любили,бо був гарний,веселий і привітний.На мою думку,такі зміни в ньому відбулися через велику кількість алкоголю. Писати =ноу-хау= треба знати його значення,шановна,ви вкрай неграмотна і навіжена особа. Люблю ГРАМОТНИХ опонентів.

инна
05.07.2012 at 18:13

Пані “правдо” – це ви навіжена і взагалі неграмотна особа, якщо вам незнайомий термін ноу-хау, то візьміть словник та почитайте термінологію! Виховання у вас взагалі ніякого небуло і немає, тільки за хлопцями бігати, ось це у Вас гарно виходить! Те що я не дружина, не секретарша, не медсестра я вам 20 раз пояснювати не можу, ви просто так використовуєте ці терміни, а те що ви знаєте  Л.К. напевно ви з нею разом дружите і ведете особистий спосіб життя, вам вона краще відома ніж нам усім. Як зрозуміло з ваших слів, що ви теж в молоді роки і можливо зараз бігаєте за ним А. С., а чому б і не бігати гарний чоловік. До чого тут знаки дорівнює по тексті, а також дужки з російськими словами мені не зрозуміло, це ще один момент вашої неграмотності, я нажаль небачила , щоб десь писали по тексті знаки дорівнює, нова якась граматика у вас, смішно, що в хмільнику такі неграмотні люби проживають, що вже говорити про культуру – окрема тема. Можливо такі дівчата проживають не в м. Хмільнику, а в селах тоді це інша розмова!

Віталій
05.07.2012 at 18:23

Вельмишановні пані!))) Дуже цікаво читати вашу переписку і зовсім не хочу вас перебивати (щось підказує, що незабаром ви перейдете до інтимних подробиць життя одна одної) але пропоную коментувати все ж таки по суті матеріалу…)))

правда
05.07.2012 at 19:46

Віталій,прошу вибачення у Вас та у інших грамотних та розумних людей сайту,що принизилась до такої плебейської провокації.Дійсно, я зайшла далеко у своїх розвагах.Здається,що ця особа при особистому спілкуванні кинулась би битися,або ще краще-показувати голий зад. По суті вже немає що добавити,бо життя в Хмільнику останніх десять років спостерігаю тільки у інтернеті.

Віталій
05.07.2012 at 20:02

Щиро вдячний за розуміння. Хотілося б щось подібне прочитати і від пані Інни/Ірени…

инна
05.07.2012 at 23:11

Пані “правдо”, якщо ви накидаєтесь та ображаєте людей, то це ваша культура, напевно так вас виховали! Мені на вас накидатись немає за що, я не тої категорії особа. Ви напевно влізли в бій швидше за всіх, оскільки Вас правда в очі ріже, за свою поведінку. Моя вам порада не сидіти в інтернеті, а виходити між люди, які виховані та культурні та невживають поганих слів, де Ви навчитеся правил  поведінки, будете мати великий запас гарних термінів, побачите багатих та вихованих людей, які багато чого досягли в житті, а те що  Ви сидите в інтернеті та бігаєте по чоловіках, ніяк місце неможете собі знайти це ваша справа! Вам вже Віталій підсказує, що ви не в тому напрямку рухаєтеся, дуже далеко забігли, тому поспішайте назад! Надіюсь, пані “правдо” ви змінитесь в кращу сторону і станите вихованою та культурною особою і небудете нікого принижувати. Бажаю Вам успіхів у житті, щоб Ви навчилися та  залишалися людиною з великої літери і щоб в м. Хмільнику ви були зразком для всых, щоб вас всі цінували і знали про вас із найкращої точки зору.

Віталій
05.07.2012 at 23:19

А я сподіваюся. що це останній коментар не по суті питання. інакше змушений буду просити адміна ГФХ забанити Вас, як дописувачів…

Небайдужий
05.07.2012 at 23:31

Та нехай вже жиночки поспілкуються, може щось цікаве розкажуть? 😉

инна
05.07.2012 at 23:31

Я теж Віталій маю надію, що це взагалі буде останній коментарій у цій рубриці!!!

инна
05.07.2012 at 23:33

цікаве вже все вияснили у пані “правди”, досить вже цікавої інформації!

ветер странствий
06.07.2012 at 06:00

И снова-здрасте…надо же,как человеку помыли кости, а с етой Инны -ржунимагу!!!!

Марія
06.07.2012 at 06:05

І,дійсно,давайте по суті.Як хтось казав,на совісті такого судмедексперта не одна каністра людських сліз на кілометни спорчених нервів.Краще,щоб сюди писати,то зразу у прокуратуру,таким лікарям не місце в лікарні,хай хоча б вулиці попідмітає.

Алиса
06.07.2012 at 06:22

Инна,уже все поняли,что он Ваш друг,или там чего-то хорошего Вам сделал.Но здесь же не о Вас  речь,речь идет,что человека поймали на взятке на рабочем месте.А Вы развели тут полемику,как баба базарная(кто-то выше Вам уже писал).перестаньте писать глупости.

ветер странствий
06.07.2012 at 07:33

Инна, скажите,ето ваша бабушка стреляла в Ленина? только честно..публика хочет знать ПРАВДУ!!!

инна
06.07.2012 at 08:45

А “Ветер страстный” знову про своє, ще й Леніна згадав! Друзі не в той бік ви побігли, тут зовсім інша тема обговорюється, а не бабушка, Ленін та інше. Вже думаю пора закривати адміну цю сторінку, а то вже не по темі мова йде.

друмер
05.09.2012 at 14:59

не судимы и несудимы будете, а относительно того что там было, а чего небыло думаю решыт суд)
 

Залишити відповідь

Ваша e-mail адреса не оприлюднюватиметься. Обов’язкові поля позначені *